<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Martin Ingvar drar en hjärnvals</title>
	<atom:link href="http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/</link>
	<description>Psykologi - Politik - Kultur</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Mar 2010 21:12:57 -0500</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.6</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Jerry Persson</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-181118</link>
		<dc:creator>Jerry Persson</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 18:18:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-181118</guid>
		<description>here</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Används inte begreppet &#8221;biologi&#8221; lite felaktigt här? Vi menar väl fysiologi?</p>
<p>Håller med Martin Ingvar i vad han skrev i inlägget ovan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Emil Holmer</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-180069</link>
		<dc:creator>Emil Holmer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Nov 2009 20:53:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-180069</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221;Ingen av dessa nivåer ger ensam hela förklaringen till fenomenet men tolkningsmodellerna inom respektive rum kan inte uppenbart strida mot varandra för då är någon av dem felaktiga.&#8221;</p>
<p>Det här är ruskigt viktigt &#8211; och jag är helt överens med Martin Ingvar här. Jag vill dock lägga till en sak. Ibland kan det se ut som att modellerna strider mot varandra enbart på grund av att de är baserade på olika diskurser &#8211; vilket ger en slags skenfelaktighet. Alltså, det kan vara exakt samma sak som beskrivs och egentligen på exakt samma sätt &#8211; men, med olika språk (så att säga). Det kan dock ändå vara mer &#8221;felaktigt&#8221; att använda sig av en av modellerna då den till exempel kan strida mot en mer övergripande samhällsdiskurs. </p>
<p>&#8221;Det betyder att ett avvisande av dualism inte är detsamma som att säga att biologiska modeller förklarar ensamt allt, däremot att förändringar på olika nivåer alltid kommer ge biologiska spår.&#8221;</p>
<p>Helt riktigt. Och biologisk förändring ger också det förändring på andra nivåer &#8211; därför är det viktigt att i större utsträckning ta in psykologer eller åtminstone psykologisk kunskap på somatiksidan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mosskin</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-179743</link>
		<dc:creator>Mosskin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Nov 2009 09:17:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-179743</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det är uppenbart många &#8221;olika bilder&#8221; och upplevelser som existerar samtidigt, även inom psykiatrin. För mig tycks dock dualismen vara seglivad oavsett teori och perspektiv. </p>
<p>Kul att du, Martin Ingvar hittade hit och kommenterade. Det är visserligen sant att artikeln inte uteslöt andra förklaringsmodeller än de biologiska men med tanke på hur febrig diskussionen är kring behandlingsformer och kring psykiatrin bör man nog anstränga sig för att få med hela bilden. Det man väljer att inte ta upp är inte en slump. En intressant sak som Ingvar tar upp är huruvida fenomen bör beskrivas på ett sätt som inte motsäger varandra på populationsnivå, individnivå, hjärnnivå, cellnivå. Med tanke på tex. systemteori och gruppsykologi så vet vi ju att summan av delarna är mer än delarna självt. 1+1=3 (ibland). Frågan är om detta bör uppfattas som en motsats som borde vetenskapligt falsifieras eller om det är en tillgång och ett komplement till vår förståelse av världen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anders</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-179720</link>
		<dc:creator>Anders</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Nov 2009 08:27:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-179720</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Min erfarenhet från psykiatrin är att det vanligaste som patienter får är medicin. Sedan kommer stödsamtal. Först i tredje hand kommer psykologisk behandling och det är oftast psykodynamisk terapi. Det är faktiskt fortfarande få patienter som har kontakt med psykiatrin som blir erbjudna kognitiv beteendeterapi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonas P</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-179221</link>
		<dc:creator>Jonas P</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Nov 2009 14:39:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-179221</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag som arbetar i psykiatrin ställer mig också ganska frågande till påståendet att psykiatrin idag bygger på någon slags pseudovetenskap à la Cullberg. Min erfarenhet är att den ENDA behandling vi erbjuder i psykiatrin är medicin och kognitiv beteendeterapi. Något annat finns inte. Och då jobbar jag ändå på ett ställe som säger sig ha en specialinriktning på socialpsykiatri.</p>
<p>Just detta med vilket perspektiv vi betraktar fenomen genom är såklart en intressant diskussion. Min upplevelse är dock att det en läkare sade till mig är ganska ovanligt: &#8221;Jag behöver ett piller som ger människor pengar och vänner.&#8221; Och ur perspektivet att människor mår dåligt p.g.a. dålig ekonomi eller avsaknad av vänner så är det kanske inte det biologiska rummet vi ska vända oss till för att lösa problemet, precis som vi inte heller skulle vända oss till en fysiker som skulle kunna förklara det biologiska fenomenet på atomnivå för att bättre förstå det.</p>
<p>När en människa mår dåligt och kommer till psykiatrin (med ångest, utbrändhet, depression eller dylikt) är det dock oftast just det biologiska rummet som får företräde. Den normala gången är att vi skriver ut antidepressiv medicin, vilket bygger på forskning på hjärnan, vilket är biologi. Detta kan också tolkas som att vi i psykiatrin anser att orsaken till problemet finns i hjärnan, i det biologiska rummet). Alternativt kompletteras den medicinska behandlingen med 10 sessioners kognitiv beteendeterapi.</p>
<p>Min poäng är helt enkelt bara att bilden av att psykiatrin INTE skulle ge det biologiska perspektivet företräde är felaktigt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Martin Ingvar</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-177236</link>
		<dc:creator>Martin Ingvar</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 19:40:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-177236</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kul diskussion, men för tydlighetens skull vill jag göra en kort kommentar. Min artikel i DN betonar att samma fenomen bör kunna observeras på olika nivåer. Depression kan undersökas som ett fenomen på populationsnivå, individnivå, hjärnnivå, cellnivå, etc. Ingen av dessa nivåer ger ensam hela förklaringen till fenomenet men tolkningsmodellerna inom respektive rum kan inte uppenbart strida mot varandra för då är någon av dem felaktiga. Det betyder att ett avvisande av dualism inte är detsamma som att säga att biologiska modeller förklarar ensamt allt, däremot att förändringar på olika nivåer alltid kommer ge biologiska spår.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Emil Holmer</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-177121</link>
		<dc:creator>Emil Holmer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 15:24:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-177121</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Håkan: Jag tänkte bara kommentera dualism. Utan att egentligen ha gjort några kontrollerade observationer av detta så kan jag uppleva att det är &#8221;lättare&#8221; att tala i dualistiska termer när man pratar om människan (och att de flesta gör det i större eller mindre utsträckning) &#8211; exempelvis så gör man ju generellt en uppdelning av psyke och kropp när man pratar om människor (istället för att kanske prata om ett begrepp som innefattar hela människan), det finns till och med olika yrkesgrupper som ska ägna sig åt det ena respektive det andra (läkare arbetar med kroppen och psykologer med psyket). Vidare så är det ju intressant att vi människor kanske är de enda djuren som kan observera och försöka förklara oss själva &#8211; kan det bidra till att vi ibland ramlar in i ett språkbruk där det låter som om vi som individer inte är ett med vår kropp?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Håkan Nyman</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-175842</link>
		<dc:creator>Håkan Nyman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 17:35:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-175842</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Malin<br />
Eller så blir det tvärtom&#8230;<br />
Skämt åsido. Jag beklagar att jag tog i en del just om kunskapsrelativism. Det är dock ett reellt problem att många, även psykologer, fortsätter att inbilla sig att vilka icke underbyggda påståenden som helst skulle kunna vara sanna. Vi har redan en ganska solid bas av kunskap, så påståenden som motsäger den kan knappast vinna någon tilltro, såvida man inte visar nya fynd som stöder dem.<br />
Likaså vad gäller dualismen som ett grundantagande om hur kropp/hjärna och själ/psyke förhåller sig till varandra. Den frågan kan man antagligen inte utforska med nu tillgängliga metoder, men man behöver i alla fall förhålla sig till den. Gör det!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Malin</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-175653</link>
		<dc:creator>Malin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 08:53:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-175653</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Så småningom tror jag att den biologiska forskningen så  kommer att närma sig de humanistiska psykologiska forskningen. Tex hjärnforskningen är ju bara på barnstadiet, det kommer att komma nya rön. Så om hundra år &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonas Mosskin</title>
		<link>http://mosskin.se/2009/11/05/martin-ingvar-drar-en-hjarnvals/comment-page-1/#comment-175490</link>
		<dc:creator>Jonas Mosskin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 16:05:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mosskin.se/?p=2596#comment-175490</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Mirakelpojken. Jo det ligger nog en del i att olika yrkesgrupper och personer betonar olika saker vilket kan leda till språkförbistring. Ingvar tycks inte göra något för att överbrygga det enligt min mening. Det är ju &#8221;bevisat att evidensbaserad psykiatri med biologi som enda grund&#8221; är lösningen på alla patienters problem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
